立教大学

加藤　まず皆さんにお聞きしたいのが、大一番を迎えた時にどうすれば良いパフォーマンスを見せることができるのか、ということです。ご自身の経験をもとに、コツや秘訣があればお教えいただけますでしょうか。

上野　普段やっていることを試合本番で出すことが一番大切だと思っています。学生たちと一緒に過ごしつつ、彼らのテンション、モチベーションを高めて、それをここ一番という時に発揮させる。それが、箱根駅伝^（※）の当日までずっと心掛けてきたことです。私個人としては、世界陸上の日本代表に選ばれたり、オリンピックを目指したりしましたが、結果的に世界で戦い切れなかった、自分の力を出し切れなかったという思いがあります。そのため、学生たちには今しかできないことがあるとしっかり伝えていきたいと思っています。

※箱根駅伝：東京箱根間往復大学駅伝競走。立教大学は、2023年1月に55年ぶりの出場を果たした。創立150周年の2024年の本選出場を目指す「立教箱根駅伝2024」事業に、2018年11月から取り組む中、1年前倒しで目標を成し遂げた。

小谷　オリンピックであっても、ワールドカップであっても、授業の発表会であっても、全身全霊をかけて戦っているアスリートの輝きと与えてくれる感動は変わるものではないと思っています。私の場合、ずっとオリンピックに憧れ、そこで勝つことを人生の目標にしてきました。そうした強い思いがあったから自分の限界を越える努力をすることができましたし、観てくださった方に感動していただけたのではないかと思っています。目指す所がオリンピックでなかったとしても、誠実な思いを持って、準備を重ね、練習の成果を出せるように努力すれば、最高の達成感や喜びを味わえると思います。目標に向かってできる限りの準備をすることが大切ではないでしょうか。

森保　ここぞという時に力を発揮するために必要なのは、日々、自分がやってきたことに自信を持てるかどうかだと思います。選手たちには、プロセスを大切にして試合までに最善の準備をする、自分ができることを全てやる、結果は後付けだ、ということをずっと伝え続けてきました。親善試合であっても、ワールドカップの2次予選であっても、本大会であっても変わらず、自分たちにできることを最大限やっていこうと。小谷さんはオリンピックを目標に努力をされてきたとおっしゃいましたが、私の場合、実は楽しいからサッカーをずっとやり続けてきただけで、目標というものはあまりなかったんです。「もっと上手くなりたい、強くなりたい」という思いが、自然とプロ選手になることにつながっていった。目標から逆算するのではなく、好きなことをやっているうちに目標にたどり着いたのです。人それぞれに価値観や背景は異なりますが、自分の好きなことや得意なことを頑張っていれば、自然と高みにたどり着けるというケースもあるのではないでしょうか。

加藤　私も選手たちの努力を側で見てきましたが、日々の積み重ねがあるから世界が見えてくるのだと思いました。上野監督は選手の自主性を重んじた指導に取り組まれていると伺っていますが、どのような取り組みをされているのでしょうか。

上野　立教大学の駅伝チームでは、監督がトップダウンで指示を下すことは基本的にしていません。ジョギング、体幹トレーニング、補強、普段の生活、それぞれに対して、選手個人がしっかり意識を持って取り組むように伝えています。私自信の経験からも、自分で考えられる選手でないと一流のアスリートにはなれないと実感しています。ですから、自分で考え尽くした上で分からないことがあれば相談してもらうようにしています。また、陸上競技は、ものすごくキツい面が多いです。ですので、そこにさらにキツさを上乗せしてしまったら、何が楽しいのかわからなくなってしまう。やはり陸上競技、中でも長距離走の魅力は楽しく走ることが原点だと考えていますので、それができる環境を整えてあげたいと思います。それを自分たちで考えながら作っていくことが徐々にチームとしてできるようになってきたと感じています。監督が上からものを言わないということを理解してもらうためにも、選手たちとできるだけいろいろな話をするようにしています。

加藤　私がサッカー日本代表チームに帯同していた時、森保監督が選手たちの話をよく聞いている様子を目にしていました。そして、一人一人の情報を理解しているので、選手が出ていた試合の映像を全て見ているのだと感じました。ものすごい準備があって、ものすごく考えているから選手と対話ができるのかなと思いましたが、いかがでしょうか。

森保　私が監督として選手たちにしてあげられることは、できるだけ多くの選手を見た中で代表選手を選ぶことだと思っています。多くの選手が日本代表になりたいという思いを持っていますから、技術や戦術云々の前に、可能な限り試合を観て、選手たちを評価することが指導者としてやるべきことだと考えています。自主性という点では、代表選手たちは普段から突き抜けた向上心を持って最大限の練習をしていますので、それ以上こちらが言うことはありません。ただ、自主性だけに任せていると自分がどのレベルにいるのか、どんな課題を抱えているのか分わからなくなることがある。ですから、選手たちの普段の練習や試合をしっかり見て、何ができて何ができていないかを客観的に指摘し、フィードバックすることでレベルアップにつなげてもらうことを大切にしています。そのために、できるだけ選手たちとコミュニケーションを取るようにしています。

加藤　シンクロナイズドスイミング（現在はアーティスティックスイミング）は、指導者がとても厳しいイメージがありますが、その中で選手の自主性はどのように位置付けられているのでしょうか。

加藤　ここで、スポーツウエルネス学部の教員であり、日本サッカー協会のフィジカルフィットネスインストラクターである安松幹展教授から質問します。

安松　スポーツウエルネス学部ではスポーツ科学の研究も行いますが、皆さんがスポーツ科学に対してどのようなことを期待されるかをお聞かせいただけますでしょうか。

上野　箱根駅伝は学生スポーツということもあり、科学的なデータをもとにトレーニングを行うほどのレベルには至っていません。やってみたい気持ちはありますが、私の希望だけでそうしたことを進めると学生たちの負担にもなりかねません。ですから、環境をしっかり整えたうえでスポーツと科学の融合を進めていければと思っています。今回、スポーツウエルネス学部が新設されたことを機に、研究者の方々と話し合いながら、箱根駅伝だけでなく、世界で戦える選手を育成することが本学における私の夢です。日の丸を背負える選手を育成するということをぜひやらせていただきたいと思っています。

小谷　シンクロナイズドスイミングは、見る人の主観で点数をつける競技ですが、近年はさまざまな技術が導入されており、練習の際に選手の身体の動きや泳いだ範囲を可視化して、フィードバックできるようになっています。それにより、選手たちも確信が持てますし、モチベーションアップにもつながります。しかし、ただデータを取るだけでなく、研究者の方々が本当にスポーツを愛し、チームの一員になり、絆ができて初めて、そうした科学的なアプローチが双方にプラスになるのではないかとも思っています。

森保　スポーツ科学は、スポーツを進化させるため、個々の、そしてチームのパフォーマンスを向上させるために必要なものだと考えています。どの程度のパフォーマンスができているか、どこを強化すればパフォーマンスが上がるのか、そういったことを客観的に評価するには、やはり科学の力が必要になると思います。

加藤　主観と客観のバランスは大事ですね。客観的なデータを現場に生かすやり方はとても難しい。データに頼りすぎてもいけないですし、指導者の主観だけになっても良くない。研究者と現場のスタッフが密にコミュニケーションを取り合って、その折り合いをつけていくことが大切だと思います。もう1つ、アスリートにとってはメンタルのマネジメントも重要なことかと思いますが、それに関してお考えを聞かせていただけますか。

森保　試合に臨む時だけいきなりメンタルを強くしたり、メンタルを落ち着かせたりすることはできません。ですから、試合で最高のパフォーマンスを発揮してもらえるように、普段やっていることに自信を持ってもらうような声かけをすることが多いですね。普段所属しているチームで良いプレーをしているからこそ、代表チームでプレーできている。だから特別なことをするのではなく、普段の力を発揮すればいいと伝えています。

小谷　私はメンタルが弱い方でした。そんな中で、コーチから言われたのが、「世界中の誰よりも練習して本番に臨もう」ということでした。そうすれば結果としてメダルが取れるし、万が一、取れなかったとしても納得がいくはず。そう信じて、日々、メダルを目標に練習を重ねました。

上野　練習の積み重ねは本当に大切だと思います。メンタルは成功を積み重ねていかないと絶対強くなりません。どんなに小さなことでも良い。今日、これができるようになったという成功を積み重ねることで、絶対にメンタルは強化されていきます。

森保　私は、メンタルには自己肯定感が非常に大きく影響すると考えています。勝負に勝ったり負けたり、失敗したり成功したりある中で、負けた自分、失敗した自分を受け入れて認めてあげることも強さなのではないかと。誰かと比較して優劣をつけるのではなく、たとえ失敗であっても何かに挑戦した自分を認めてあげることもメンタルを強くするためには必要なことだと思います。

小谷　2014年ソチ五輪フィギュアスケートでは浅田真央さんがショートプログラムで力を発揮できなかったものの、翌日のフリーでは思い切りのいい演技ができました。それは、結果を恐れず、挑戦する気持ちがあったからだと思います。その結果が金メダルでなかったとしても、観ている人は感動して涙するんです。そのように、日本のスポーツファンは、挑戦する姿を良しとする姿勢でいてほしいと思います。スポーツウエルネス学部の皆さんには、ぜひそうした風を吹かせていただきたいです。

加藤　私たち教員も一丸となって日本のスポーツ界を盛り上げるような学生を育てていきたいと思います。本日は皆さまありがとうございました。